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 réglage de fourche après changement de ressorts

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ralf
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MessageSujet: réglage de fourche après changement de ressorts   Dim 8 Avr 2012 - 22:16

J'ai changé mes ressorts de fourche pour des ohlins 900gr, plus dur que d'origine(qui étaient trop souples pour moi). Maintenant ma fourche fait le yoyo dans les virages sur route un peu chaotique et la direction guidonne comme si la roue faisait des 8.
Quand je l'actionne à l'arrêt, elle paraît normale.

Mon huile actuelle est en 10.J'ai testé en augmentant la détente (1/2 tour au lieu de 2) et en réduisant la compression (3 tours au lieu de 2). Rien de tout ça n'est concluant.


Je suis preneur de tout conseil avisé Wink
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Erikspeed
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Dim 8 Avr 2012 - 23:16

Tes réglages ralf c'est quoi ?
Tu peux compter à rebours stp ? Tu visses à fond dans le sens des aiguilles d'une montre et ensuite tu déserres en comptant les clics ! tu devrais dire par ex : -3 compression -5 en détente et 4 crans en pré contrainte (ou nombre de tours complets)

Tu as changé toi même tes ressorts ? c'est une pompe à vélo ? tu as merdé sur le plongeur ! (la tige en laiton)

A mon avis le système hydraulique n'est pas actionné.... ça arrive tout le temps quand on le fait pour la première fois!

c'est le plongeur par rapport au bouchon qui fait aussi le nombre de clics... je serai toi pour faire vite je l'amènerai à un mecano > Fabled ou silky.... (j ' déconne lol! )


Dernière édition par Erikspeed le Dim 8 Avr 2012 - 23:35, édité 1 fois
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Vernonfr35
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Dim 8 Avr 2012 - 23:33

"dave moss" ...youtube et autre support....

Le guidonnage, peut etre les fourche, la geometry qui a changé avec l'hauter de la becane suite au changement de ton amortisseur arrier (par exemple) et aussi un amortisseur arrier mal reglé, qui pertubé l'equilibrage de l'ensemble des element.

Il faut recommence a settings 'standard'. Esuite le SAG settings. Ensuite pour le 'damping' (compression/rebound) il faut commence par les valeurs dans un plage acceptable pour toute type de becane, ensuite essaye de faire un setting par fois, jusque c'est mieux pour toi....ce dernier demande quelque passage au meme courbe, accelerateur constant, pour analyse le comportment (mieux ou pas mieux).


Dernière édition par Vernonfr35 le Lun 9 Avr 2012 - 0:30, édité 1 fois
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ralf
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 0:20

@Erik
il n'y a pas de clic, c'est une vis
détente : origine -2 tours, j'ai testé en -1 et -1/2
compression : origine -2 tours, j'ai testé -3
La fourche ne fait pas "pompe à vélo" à l'arrêt. En ligne droite et au freinage elle est bien stable

est-ce qu'il ne faudrait pas une huile plus épaisse ?

@Vernon
la précontrainte (SAG) est bonne : j'ai vérifié les mesures à vide et avec pilote, mon rilsan va à 1 cm de la limite

mon amorto arrière est bon, j'ai fait le stage à Fay avec et c'était nickel (les ressorts de fourche n'étaient pas encore montés)
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Vernonfr35
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 0:46

@ralf, regarde ici

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karl
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 0:59

Si tu as relevé ton arrière la moto est plus vive de l'avant.le circuit est lisse et quasi exempt de bosses parasites,les pneus sont bien chauds et moins pressurisés que sur route,tous ces parametres changent sur route.
Bon courage pour trouver ton setting ideal.
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Erikspeed
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 9:32

Ok.
Oui moi j avais mi de la 20 ou de la 15 Bell Ray
Sinon ton rilsent descend ou ?
Tu as pensé à le relever avant de partir à la balade ?
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Patrick35
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 9:47

tes ressorts ont été livrés avec une quantité et une viscosité d'huile et des réglages standard : repart de là
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ralf
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 10:51

@Erik
rilsan à 1cm du max et relevé avant Rolling Eyes

@Patrick
J'ai rien eu avec les ressorts, pas d'huile ni réglages préconisés
C'est pareil avec les réglages "standards" de la bécane (-2 tours / -2 tours)
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Erikspeed
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 11:03

scratch
ben comment t'as fait ton niveau d'huile ou plus exactement ton niveau de vide d'air ?

En vidant, t'as mesuré combien t'avais dedans ? Mais avec les indices de visco (densité) ça change les données...
Faudrait connaitre, l'indice de visco initiale et le vide d'air recommandé orige.

Mais te connaissant tu dois savoir ça ! bref c'est le niveau de vide d'air qui compte pas celui de l'huile
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ralf
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 11:34

No ...j'ai pas touché à l'huile...j'ai pas pensé à vérifier le niveau non plus
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Patrick35
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 11:43

Pour mon 1200 zrx j'avais fait la commande de ressorts hyperpro avec l'huile associée : à la livraison j'avais un papier avec les instructions de montage ainsi que les réglages de base

L'huile de fourche ça se change périodiquement et non niveau doit être précis
Et moi quand je ne sais pas faire, je fais faire

Contacte ton vendeur, des réglages d'amortisseurs ça se fait pas par messages mais sur la moto et en fonction du poids transporté et du ressenti personnel
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 11:45

Vernonfr35 a écrit:
@ralf, regarde ici


Un bon réglage fourche/amorto a fait gagner 3" au tour. Ça me ferait passer sous les 1'10" à Carole smile2
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ralf
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 11:51

j'ai changé mon huile l'été dernier, je vais vérifier le niveau à nouveau
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Vernonfr35
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 12:15

C'est clair Wink

Je crois que le setup est primordial pour avancé avec le pilotage, sinon, on va passe le journee en faire le bataille 'pilote vs son becane'. Aussi a revoir ce settings apres un roulage, a chaud, voir si il peut etre encore ameliorer.

L'image avec le quel il voir le facon que la moto se leve son arrier et devant, ca m'aide a comprendre de quoi il faut en principe.

Je lire souvent sur la web, le gens qui preconise tel ou tel settings pour un becane donneé, mais c'est vraiment unique a chaque pilote(poids et pilotage), son SAG(base sur son poids) et ensuite l'autre settings appuyé sur le SAG(base sur le besoin pilotage/circuit/condition piste).

Je trouvé tout ca tres interressante Very Happy
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Erikspeed
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 13:37

@ RALF : oui faut trouver le vide d air d orige. Attention y a le vide air avec ressorts et celui sans en général. fouet

@ Vernon : absolutely right ! pouce and the guy knows what he's talking about...

@ black : je rigole ente lisant ton commentaire !... L idée fait donc son chemin santé
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 14:39

Erikspeed a écrit:
@ RALF : oui faut trouver le vide d air d orige. Attention y a le vide air avec ressorts et celui sans en général. fouet

@ Vernon : absolutely right ! pouce and the guy knows what he's talking about...

@ black : je rigole ente lisant ton commentaire !... L idée fait donc son chemin santé

Sauf que mon pneu a une usure homogène donc mes suspensions sont bien réglées. Un peu molles c'est tout Wink
Et quand je vois le prix d'un amorto et d'une fourche de daytona d'occasion ça fait cher la seconde gagnée.
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Lun 9 Avr 2012 - 15:00

@ br > va plus vite alors... Rolling Eyes nan je rigole mais y a un peu de vrai quand même... si tu vas plus vite, tu vas mettre forcement plus en vrac la partie cycle, mettre davantage tes pneus en contrainte et... bla bla bla et augmenter ton risque de chute...

Mais si à ça tu opposes, le prix du matosse qui est cher pour la sec gagnée... Ok ça c'est une réalité économique non sportive mais margé tout c'est un réel facteur limitant que je comprends.

j11se10



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ralf
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Mar 10 Avr 2012 - 12:32

j'ai contrôlé mes niveaux d'huile de fourche : 90mm et 82mm de vide au lieu de 73mm, il en manque un peu mais c'est pas énorme, surtout que ça marchait très bien avant de changer les ressorts

la question c'est : je fait le niveau ou je passe en 15w ?
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Mar 10 Avr 2012 - 12:45

A ton place, je faire le niveau, pour avoir un base de retour de comparison. Ensuite, si vraiment c'est necessaire, passé en 15w. Je dire ca, par ce que si tu change deux variable en meme temps, ca va etre difficile a isolé le culpable, voir lui amelioré...mais a toi de decide bien sur. Wink
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Mar 10 Avr 2012 - 12:47

Parfait pas mieux que Vernon !
Et si si ça change tout la différence ! Attention les qtes d huile ds fourche c est exponentiel. Les effets peuvent se transcender très rapidement au delà d un seuil...

Erik vais me fâcher non BR
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ralf
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Mar 10 Avr 2012 - 13:33

j'ai eu un mécano de chez PFP au tel(éphone -> BR Wink), le gars très pointu, préparateur compétition et tout : il n'y a aucune solution/préconisation toute faite en cas de changement de ressort et il m'averti de me méfier de mon ressenti sur route, c'est très subjectif, il ne faut tirer de conclusion hâtive, ça peut être une fourche trop molle ou trop dure en détente ou compression, il faut chercher sur tous les réglages en en changeant un à la fois mais de ne pas changer d'huile.

J'ai parlé aussi à mon revendeur (mecadata), discours à peu près identique, pas besoin de toucher à l'huile dans un premier temps mais multiplier les essais en jouant sur détente/compression/précontrainte. Et éventuellement tester en remontant les tubes de 5 mm pour changer l'assiette.

Je vais refaire mes niveaux d'origine et des essais.
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Mar 10 Avr 2012 - 14:35

Bon ben c'est ce qu 'on disait vernon et moi mais bon... Mais nous on n'est pas spécialistes chez PFP... langue
Nous ! on a pas le droit au clin d'oeil... 1/10
Pas grave prochaine fois, je passerai mon chemin !
la bas



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ralf
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Mar 10 Avr 2012 - 14:55

Suspect le clin d'oeil c'est à BR pour l'abrévation "tel" au lieu de téléphone...rapport à la réflexion qu'il vient de te faire

Very Happy je suis vos conseils bien sûr mais je voulais aussi savoir si il y avait une préconisation ohlins pour l'huile avec le changement de ressorts, sur ce point là vous n'en saviez pas plus que moi langue
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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   Mar 10 Avr 2012 - 16:15

ralf a écrit:
j'ai contrôlé mes niveaux d'huile de fourche : 90mm et 82mm de vide

T'as pas le même niveau dans les 2 fourreaux ?? Shocked

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MessageSujet: Re: réglage de fourche après changement de ressorts   

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